刘燕双:
听说有一个“孙九条”是您做项目的原则,什么是“孙九条”?意义在哪?
孙君:
孙九条是我做乡村项目的一个原则,不具有普遍意义,可是近期越来越多的人问我“孙九条”怎么解释?有哪些内容?为什么会有“孙九条”等等。因为问题太多,又怕被人误解,于是就准确的解释一下。
“孙九条”严格上说不是为我制定的,而是为甲方(对方)制定的,说白了就是对甲方负责,这是根本,另外一点就是让自己做得有价值,做得对得起良心,做得让自己有尊严。
“孙九条”概括为:甲方三次邀请才能去考察;对农村和农民不利的不做;不能落地的项目不做;主要领导任期已满两年以上的不做;对生态环境不利的不做;不跟没有品味的人合作;还价的不做;项目没有示范价值不做;没有兴趣的不做。
刘燕双:
生活中其实每个人都有原则,“孙九条”的原则来源于实践,不是在做生意,而是在实现绿十字和孙君先生这个组织和这个人一生的理想。
孙君:
“孙九条”详解:
1、甲方三次邀请才能去考察。很多政府与开发商找我做项目,我会问你是怎么知道我的?有的说是看电视,有的是看了我的书,有的是朋友介绍,他们一时兴趣给我打电话,来看看吧,想见见你。这时你要去就惨了,充其量是一个三日游。第一次来电话不要记在心上,更不能去,不过要记下他们的电话。第二次来电话你只能说太忙了,走不开,等一些日子再过去,这时你可以顺便问一下什么项目?在哪里,交通方便吗?项目主体是谁?多大的项目等等,就可以了。第二次电话证明对方有想做的愿望,我了解情况也是表示对对方的认同与尊重,也是了解此项目大致的情况,可是依然不能去,企业与政府每个人都有自己设计界的朋友,很多时候已经形成长期合作关系,有的私下还能得到好处,不到万不得已是不会重新换设计单位的。第三次来电话,证明对方想明白了,对方知道非找你不可,对方也会认为只有你才能做好这件事,你可以启程了。在启程前一定要告诉对方,我们设计费很贵,我们设计是不能改的,我们规划是不允许开所谓的专家评审会的,因为我们是艺术的视角,我是原创性的设计,最关键的是我开的价是不能还价的,当然我也不会乱开价。
2、对农村和农民不利的不做。很多项目明摆着是政府与开发商联合,利用政策在打农民的主意,强拆圈地,让农民上楼,官员是为了政绩,企业是为了利益,这种项目坚决不做,做了伤天害理。很多政府与企业会说,我给你钱,你就为我们做事,谁与钱有仇啊。我笑着说,从我父母到兄弟姐妹,一家人都常常提醒我,钱虽好,可是钱不是万能的,千千万万不能唯利是图,人在做天在看。再说我们既然在农村做项目,项目主体(农民)都不能获利,那不成了笑话。
3、不能落地的项目不做。我不喜欢做没有意义的事,项目不能落地是浪费时间与精力。正因为如此,凡找我的项目,我对落地性要求很高,我不想做既浪费甲方的钱,又浪费生命的事情。对我来说每一个项目都是创作作品,都像自己的孩子,我既然接了,就会用心,尤其是收费越高我会投入越大,收费越高是我认为项目的价值越高。做项目如同谈恋爱,恋的过程就是爱的过程,如果光恋不爱,那是流氓,收费项目不落地如同投资打水飘,只收钱不实施如同嫖妓,我的希望是只要恋了就有爱,有了爱就成婚,结婚了就有孩子,这是我的要求。
4、主要领导任期已满两年的不做。我们的项目绝大多数是市县镇主要领导项目,主要领导在中国体制下权大于法,力大无比,合作一定要确保项目实施的周期。我有一本书《给我三个春天》,就是说每个项目至少需要三个春天才能有足够的时间保证项目实施,可是我们政府官员的任期一般都在三至五年就调换,主要领导调走了,项目就宣告结束,所以风险极大。企业就不存在这个问题。一把手任期达到三年了,市长、县长找你也是可以做的,因为按常规是市长、县长接替书记。如果是一、二把手都想做,那么项目必成无疑。
5、对生态环境不利的不做。我的组织是绿十字。红十字关爱人类,绿十字关爱自然,这是组织的宗旨。所以我们做项目的时候,生态与环境保护自然是我们要强调的,这一点很多时候能得到政府的认同和企业的不满。现在的农村发展中,开山填塘护坡过度,强调产量而大量使用农药化肥,垃圾填埋、污水横流等,人们已经习惯了,也默认了,这是很可怕的心态。尤其是政府往往只关心大事,我们很多学者与专家也是如此。而我们特别强调做好小事,很多项目往往是由这些小事推动了项目由浅入深。十年走下来,因为我们坚持,每一个项目点都要实施资源分类,村庄看得见山留得住水,这一点表面上看是小事,实质是可持续发展的基础。
6、不跟没有品味的人合作。每个项目能做成什么样,这与项目负责人直接有关联。中国人说字如其人,也有物以类聚人以群分,也是这个意思。我是一个做事很认真的人,又是艺术家的性格,强调项目要有品味,合作者一定要有文化,我说的文化,不是文凭,不是官与权的大小,而是指要有相同的价值取向,对重大问题要有相同的认同感,不赌博,不打麻将(偶尔节假日与休闲时间可以)。对人大与北大MBA,进办公室就放着一套高尔夫球袋的人有点反感,这种俗套的表演式的文化,我不喜欢;我对开口大道理,闭口就谈理论的人也不喜欢,这种人实事干不好,满嘴跑火车;特别是说自己有多少个亿的人,一定要小心,很可能他的钱还不如你多,不是骗子就是混蛋;我最不喜欢的是成天与我说问题的人,吃着咸菜天天谈论国家大事的人,房租也交不上,还在关注好车与名表的人,如同一群太监天天在讨论性生活,类似这样的官员与企业家一律不合作。
7、还价的不做。我做的项目,每个项目的难度、可行性、资源性、推广价值只有我心里知道,每个项目大致会开一个价格,这个价格有时会比设计院高,有的又低不少,这其中的道理,就像老中医把脉心里清楚。项目的收费是根据甲方的要求,比如你说想做县里的示范,那就简单,用不了多少钱。可是甲方说要做成全国第一,用做县的资金做全国示范那不是白日做梦吗,可是现实中这样的人还特别多。生活中,我们知道金立手机与苹果是不一样的,县市师范也是大学,清华也是大学,这些他们都知道不一样。设计与规划也是同样,产品或者生产的规划(一般指大设计院)价格不会太高,因为互相抄来抄去,都大同小异。没有抄袭与模仿的设计工作价格会较高,而设计中最难的是创作性的设计。这就像产品与艺术品之间的区别,产品是复制品没有个性,没有唯一性,机器开关一按生产出成千上万。中国从南到北,从东到西,城市与乡村长得都一样,就是这样一按开关生产出来的。而艺术品是唯一性,有个性,充满文化氛围,特点是有生命力,这样的设计自然会贵很多。艺术天价,无价之宝,以开价为准。
8、项目没有示范价值不做。绿十字的项目是公益性的,每一个项目凝聚了众多的志愿者的辛苦与奉献,实施项目都希望具有复制与推广的价值,示范性越高越成功,我们做过的五山模式、郝堂茶人家、樱桃沟、桃源村、“5.12”灾后重建渔江村等等,都取得了较好的示范价值。每一个项目在做之前,都要经过村、镇、县三级调研,这个过程很复杂,调研后认为达到我们做项目的要求,就同意合作,由政府与企业,也有基金会写申请报绿十字,由专家组审核评分。每两年选一个重点项目,专家组评分考虑的重点就是示范性与落地性,专家组通过,绿十字才能与政府签订合作协议。这里的专家组与绿十字不是领导关系,是相互平衡关系,这种审核绿十字本身是不能控制的。我们每一个项目都会有大量的文字记录、照片,项目结束有评估,尤其是失败的项目我们更为重视。每一个项目都有专刊、经验总结、网站推广、集体经济、培训等系统性建设,为项目的示范做好充足的准备。
9、没有兴趣的不做。我是俗人,朋友帮我刻了一方印“俗视”。俗人就有缺点,做事凭兴趣,过于感性,这种缺点常常会带到项目点去。我在乡村做了十几年,如果是一个聪明人就成功了,而十年前绿十字刚成立初期6个半人,高峰时12人,而今天还是6个半人,一点点没有进步,这就说明我是一个过于感性的人,所以绿十字没有壮大。可是我喜欢,大家都说能把兴趣与工作结合在一起的人就是最幸福的人,我想绿十字6个半人可能就是最幸福的时候。我们做项目与市场不一样,市场是追求利润最大化,而我们是追求理想高于市场的人,所以项目对我们来说做得越多并不是利润最多,而是奉献越多,这就是公益与企业的不同,同样与政府也不一样。我一生不求进步只求幸福,为理想活着,为自尊而活着,真实自我,与友畅怀,这就是兴趣。
刘燕双:
孙九条,确实是一个很自我的要求,也是一个负责任的要求,这些年正是因为这些要求,绿十字和孙君先生才做了很多很好的项目,有示范价值的项目,政府有政绩,农民得到实惠与尊严,绿十字总结了方法与理论,这就是坚持“孙九条”的结果。这个结果是,近八年90%以上都是政府购买北京绿十字的服务。孙九条,也让绿十字更有空间、更有价值,去探索一条乡村建设与规划的可行之路。
相关介绍:
北京绿十字
——把农村建设得更像农村
民办非营利组织北京绿十字成立于2003年12月,2004年6月10日在北京市延庆县民政局注册。十多年来开展了多种模式的新农村建设。
理念:
“把农村建设得更像农村”;
“财力有限,民力无限”;
“乡村,未来中国人的奢侈品”。
实施方式:
1、走进乡村,开启民智,三方合作,共建家园;
2、知情、明理、参与、得利;
3、还权与村两委,帮忙不添乱。
成功的乡建案例:
1、湖北省谷城县五山镇堰河村生态文明村建设的“五山模式”;
2、湖北省宜城市板桥店镇王台村的“穆罕默德·王台”民族和谐新农村;
3、湖北省枝江市问安镇“五谷源缘 绿色问安”乡镇建设项目;
4、湖北省广水市武胜关镇桃源村“世外桃园计划——乡村文化复兴”项目;
5、河南省信阳市平桥区深化农村改革发展综合试验区郝堂村的“郝堂茶人家”项目;
6、河南省新县“英雄梦·新县梦”规划设计公益行项目;
7、湖南省怀化市会同县高椅乡高椅古村的“高椅村的故事”项目等等。
以上乡建村镇大多被评为省“绿色幸福示范村镇”和“美丽乡村建设”的典范;部分入选农业部全国“美丽乡村”创建试点;郝堂村入选住建部第一批“美丽宜居村庄”第一名。