Dahaoying Village
出自新阅读实验室
（修订版本间差异）
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| - | + | :1、昨天趁拜年的机会，中午和张向讯、张社龙，下午和周亚军、王晓焕与秦建伟夫妇，晚上和王永红聊了聊，尤其适合王永红聊的过程中，我就建了一个“大壕营发展研究小组”的微信群，另外，把石泳和康姚洁拉了进来。 | |
| - | + | :2、听周亚军和秦建伟说，某太阳能发电厂（所谓光伏农业）想征他们队上的地（农场边上），另外，也不算征，而是长期租，一亩地一年给900元，现在具体情况还不清楚。汉村一带已经搞起来了。我一个直觉的认识是，是不是又一个来套政府的钱的项目？类似于小岗村一样？他们套完钱之后呢，对大家有什么影响？比如所谓的光伏农业，对在城里已经找不到工作，回到农村种地的年长一点的农民来说，会带来什么影响？比如对作物种类（还能不能栽果树）、灌溉、耕作（机耕）等有什么影响？包括对村集体土地资产和融资发展等有什么影响？（这个事可以去汉村调查一下）。 | |
| + | :3、王晓焕觉得村里老人多了，年轻人都不在，对“<a style="color:rgb(255,0,0)">养老院</a>”比较感兴趣，我给她解释了一下养老院不光投资门槛高，而且要老人集中居住的话，改变了他原有的生活习惯和环境，对老人生活会带来一系列潜在问题，同时老人集中居住了，家里谁来照看，孩子从外面回来，家里还有个家的感觉吗？反过来，让老人继续住在各自的家里，即“<a style="color:(255,0,0)">居家养老</a>”，然后根据各个老人的实际情况和需要，有个家政工上门服务就可以，要做的话，几乎没有门槛，门口挂个牌子，就可以开始，可以叫“养老服务中心”。（比如夏天来了，看看房子通风怎么样，有没有降温的东西，另外，夏季雨比较多，房顶漏不漏，水道堵了没有，冬天取暖怎么样，平时要不要帮忙买个米面油，老人手机不好用了，要不要把忙去修一下换一下，或者去买个新的，帮忙给下载些秦腔等，又比如能不能根据情况安排两三次体检等，孩子在外面打个电话没有人接，有没有个人帮忙去照看一下等等，逢年过节，孩子回不来，能不能组织大家娱乐一下，不要叫老人太孤单等等，可以做的事情很多，首先就是个老人生活和活动的“组织者”。） | ||
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在2015年2月19日 (四) 23:55所做的修订版本
大壕营 | 参：荔北乡建中心
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日记/随想
2015年2月20日
- 1、昨天趁拜年的机会，中午和张向讯、张社龙，下午和周亚军、王晓焕与秦建伟夫妇，晚上和王永红聊了聊，尤其适合王永红聊的过程中，我就建了一个“大壕营发展研究小组”的微信群，另外，把石泳和康姚洁拉了进来。
- 2、听周亚军和秦建伟说，某太阳能发电厂（所谓光伏农业）想征他们队上的地（农场边上），另外，也不算征，而是长期租，一亩地一年给900元，现在具体情况还不清楚。汉村一带已经搞起来了。我一个直觉的认识是，是不是又一个来套政府的钱的项目？类似于小岗村一样？他们套完钱之后呢，对大家有什么影响？比如所谓的光伏农业，对在城里已经找不到工作，回到农村种地的年长一点的农民来说，会带来什么影响？比如对作物种类（还能不能栽果树）、灌溉、耕作（机耕）等有什么影响？包括对村集体土地资产和融资发展等有什么影响？（这个事可以去汉村调查一下）。
- 3、王晓焕觉得村里老人多了，年轻人都不在，对“<a style="color:rgb(255,0,0)">养老院</a>”比较感兴趣，我给她解释了一下养老院不光投资门槛高，而且要老人集中居住的话，改变了他原有的生活习惯和环境，对老人生活会带来一系列潜在问题，同时老人集中居住了，家里谁来照看，孩子从外面回来，家里还有个家的感觉吗？反过来，让老人继续住在各自的家里，即“<a style="color:(255,0,0)">居家养老</a>”，然后根据各个老人的实际情况和需要，有个家政工上门服务就可以，要做的话，几乎没有门槛，门口挂个牌子，就可以开始，可以叫“养老服务中心”。（比如夏天来了，看看房子通风怎么样，有没有降温的东西，另外，夏季雨比较多，房顶漏不漏，水道堵了没有，冬天取暖怎么样，平时要不要帮忙买个米面油，老人手机不好用了，要不要把忙去修一下换一下，或者去买个新的，帮忙给下载些秦腔等，又比如能不能根据情况安排两三次体检等，孩子在外面打个电话没有人接，有没有个人帮忙去照看一下等等，逢年过节，孩子回不来，能不能组织大家娱乐一下，不要叫老人太孤单等等，可以做的事情很多，首先就是个老人生活和活动的“组织者”。）
- 4、
2015年2月16日
- 大壕营的乡村建设从哪儿切入？
- 前两天跟灯灯伯、新宝伯，以及堂弟等探讨过，国家每年给农村拨不少款，过去是通过项目制层层下拨，到村民手里就没有了，政府也知道这一点，所以07年以来，一直倡导农民合作社的发展，虽然空头的套政府的款的合作社很多，还存在一个去芜存菁的过程，但如果村子里先有人带头踏踏实实来做合作社，政府再做面子工程，不也还得找几个典型吗？有人好好做，他们就不知道扶持吗？（这还是传递等靠要的思想？）
- 下午在考虑是不是找一下张德红老师，把李昌平老师的《再向总理说实话》拿回来，参考一下，把李昌平老师的思路做一个梳理，做一个简介或ppt什么，以便进一步和石泳、康姚洁、武育林、张永康等聊这个事，进而发起“大壕营发展研究小组/发展委员会等”等。但又在考虑李昌平老师的做法（要重新树立村两委在乡村发展的权威）和张素丰的做法（“邀请村长讲村史”）。
- 后来一边梳理李昌平老师他们的实验和思路，一边考虑在大壕营目前可以做的事，比如教育方面，我就可以不断给村里分享教育方面的资料和信息；医疗卫生方面，首先可以邀请姚洁她爸给大家每年做医疗检查，发展村里的医疗预防工作，这样姚洁也能帮上忙。
- 晚上帮我三大下载秦腔的时候，我又开始想农村信息化挂这块（我老爸顺便也拿出他的手机让我给他下载戏曲，这个明天再说），考虑怎么把青年和农村信息化等结合在一起来考虑。
2013年2月24日
- 今天我在周围两个村子转，突然在考虑，是不是要从服务果农，转向先服务果商？主动把我们这边都有什么水果，就近就可以提供什么包装、仓储、运输等服务介绍 给各地的果商？吸引各地的果商来我们这边选购水果。进而再考虑怎么与与哪些果商、包装、仓储、运输等来合作。先帮果农先找销路，然后再反过来服务果农，做 果农的产前、产中、产后服务。
2013年2月28日
- 今天早上去我姑姑家的时候，路上我在想果农和粮农的差异。粮农种植的作物基本上都是一年生的，果农种植的作物基本上都是多年生的。一年生的话，粮农的土地调整比较容易。而多年生的话，果农的土地调整难度就非常大。比如，我们家刚栽上苹果，邻居的苹果已经栽了四年开始挂果了，那么这两家的土地要置换和调整的话，协调难度比较大。
- 帮姑姑家上大棚的时候，和姐夫袁建聊了几句。依靠社员自己来发展大棚，发展很慢。大壕营和周家营之间即使相隔两个村（谢家坡、东小坡），周家营的冬枣大棚比较多，大壕营受周家营的影响也很小。包括周家营自身，2000年开始发展冬枣，到现在12年了，发展也比较慢。一个快速推广的办法是，可以由生产队（合作社）投资建设示范大棚（在机动地上），请技术人员指导，然后社员可以打工，可以承包，也可以买断。
- 前两天，堂弟振红觉得可以做大棚食用菌，他认为销路没有问题（存疑）。食用菌的生产接近于工厂化生产，可以考虑。但我查了一下食用菌种类比较多，涉及到技 术问题也比较多，掌握起来有一定难度。不过查食用菌的相关资料过程中，我注意到山东德州武城县发展食用菌的过程中引入了“农用中央空调”，来代替用烧煤来 给大棚加温。首先是当地一个叫贝洲集团的公司开发了这种系统，目前在当地有三十多家企业在生产。由于大荔县也在重点发展设施农业（大棚种植养殖），所以该 技术对大荔的农业发展来说，有一定的市场潜力。我跟振红商量了一下，他觉得可以进一步了解这个技术的情况，比如先通过石婷和杨松等打听一下，看看行不行， 行的话找个周末去看看。
- 傍晚去梅姨家，碰到了杨毅，老婆扔下5个月的孩子跑到上海去打工，杨毅只能回来带孩子，说准备过几天带着孩子去上海找老婆，然后两个人带着孩子在那边打工。从梅姨家回来去杨毅家坐了坐，杨毅说打工毕竟不是长久之计，他也想这一两年就回来，打工也是实在没有办法，在老家干了几年，没有找到出路才出去打工的，另外，要孩子晚，爸妈年龄也大了，自己也在考虑应该回来了，但现在回来做什么，还没有出路，这是目前最头疼的事情。
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2013年3月6日
- 从农村信息化到“农民学校”（培田大学）：初步考虑可以开设土壤学，肥料学，作物科学，设施农业，合作经济，农业政策、农业史等课程；
- 可以承包生产队的机动地，作为种苗基地（就近销售）和有机农产品示范基地、仓储中心（城市农超）；
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2013年3月7日
- 今天有个夕阳红农村照相队来村里，给60岁以上老人免费照相。
- 村里一家理发馆要煤球，找我老爸，我老爸记了送煤小伙的电话，让我老爸给姓赵的小伙打电话来送点煤。
- 堂弟庆庆和媳妇年后刚去内蒙东胜打工，又回来了，说是去之前老板谈好的价钱，到了那儿以后又变卦了，他们先回来。
- 三农服务列表。
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2013年3月9日
- 针对年前的大荔县设施农业会议村里没有几个人知道。——大量的试验项目信息化做的都不够（开放研究平台）。
- 另外，要考虑怎么充分利用机动地来发展合作社与设施农业试验。
- 给农民介绍小毛驴市民农园和农夫市集，及中国乡村建设中心等。
- 相对“洛川苹果”，初步提出“大荔杂果”的概念。
- 给周亚军他妈介绍“开放教育”时提到，开放教育和他们教会一样，教会是不论贫富、民族、高低贵贱、聪明智障等，教会的大门永远向所有的人开放，要把教育和知识的大门向所有人开放。
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2013年3月10日
- 晚上和孙兰聊了几句，提到我最近在想，怎么通过教育和信息化来推动地方的发展。我关注到国际四大粮商之一的嘉吉的做法是从信息与产业链的整合入手的。通过信息整合，优化产业链上下游之间的进销存等，进而帮助上下游各方实现共赢的关系。另外，答应苹果下来，给孙兰寄苹果。
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2013年3月17日
- 概况：
- 冬枣：
- 农资：
- 荔民模式/大力模式；
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2013年3月18日
- 大哥大前天说，燕平和他的舅舅黑蛋差点搭起来，一个拿锄头，一个拿什么，他舅舅种哈密瓜，种的不错，也让燕平种，结果燕平种了哈密瓜，他舅舅却不教燕平怎么管理，导致燕平和他舅舅闹翻。——邹德秀批判：工业的发展需要科学技术的改进，而封建的行会制度却狭隘而饱受。——另一个说法是：教会徒弟饿死师傅？——但仅仅这么简单的批判就行吗，怎么考虑他舅舅的担忧？
- 恢复公社制或创建新青年公社？
- 在大壕营建一个“青年公社”（桃园公社）？
- 把大壕营建成一个鲜花（与瓜果蔬菜）的海洋？
- 举办大壕营音乐节？
- 观察社区的一个视角：
- 进入、退出机制，组织方式，选拔和决策机制；
- 生产方式（谋生方式），分配方式，人才流动；
- 市集机制（社区内的市场机制，社区市场，社会大市场的补充机制）；
- 婚丧嫁娶（添小孩）；
- 教育（学前教育，基础教育，职业教育）、医疗（合作医疗，大病救助）、养老（有无退休，社保机制）；
- 文化宣传（资讯传播），建筑（盖房子）；
- 节假日、传统节气；
- 萧武：焦裕禄是怎样工作的——文中包含了焦裕禄与沈浩所处环境的差异和工作方法的对比，进而也提出了新时期的工作方法问题。
- 谢小庆：以色列人民公社印象——文章介绍了宪政和市场经济社会里的以色列人民公社（基布兹）是怎么运作的。
- 邹德秀：未来的工农业综合文化；
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2013年3月19日
- 有了网络以后教师的价值，就如同有了地图以后导游的价值。理性认识教师的价值，避免对教师的神话，也避免对教师的贬低。要看到，教育首先就是一个游客服务支持系统。
- 地方治理，首先就是要治理官员。这两天，我浏览大荔县政府的2012年总结和2013年计划，发现县政府几乎一门心思扑都在招商引资上。如果说只有招商引资，官员才有实惠可拿或有油水可捞的话，那么简单地指责、批判和围堵当下的官员，很难有多大的效果。我突然想到，21世纪教育研究院的“地方创新奖”是一个可以参考的思路，可以设立乡村建设方面的地方政府创新奖。比如，由荔北乡村建设中心发起一个大荔发展基金，然后设立一个大荔发展论坛和大荔发展奖，表彰为大荔发展作出重大贡献的官员和个人。为官员参与地方建设提供一个支持平台（孵化器）。
- 成立冬枣研究小组，为冬枣的研究和推广搭建一个开放研究平台，并募集研究支持基金等。小组可以找县里，咨询他们在冬枣技术推广和市场推广方面积累的资料和数据，也可以邀请县里面的科技人员加入。
- 搭建农资市集，为农资企业和农户搭建一个交易平台，邀请设施农业专家做技术指导（还可以开设技术专栏和参与农技学校的教学等）。
- 农村专业户/专业合作社访谈录，请大家谈相关作物生命周期管理中的问题和经验，然后可以邀请专家做专业解读和分析，同时也可以带动进一步的研究和教学的改进等。
- 考虑到农民不能像小学生一样，光听专家忽悠，要让农民的主体性得到发展，所以，“农民学校”这个名称可能要改一改，尤其是“学校”两个字。
- 简析荔民模式：1）我的理解是，荔民卖农资，看到光卖农资不行，农民还需要农技支持，所以邀请政府农技服务部门来参与服务，并愿意提供部分支持，从荔民公司的角度来说没有任何问题。2）但问题是，科技局与荔民的合作过程中，怎么避免被荔民公司当枪使的情况？3）如果有另一家农资公司也来邀请科技局参与农技服务的支持呢？科技局怎么做？4）科技人员在提供技术支持的过程中，是否还有推荐荔民农资的义务？
- 大荔发展论坛（适用性问题）：
- 大荔县科技局：怎么选择与大荔的资源状况相一致的农业技术体系？
- 大荔县信息化办公室：怎么选择与大荔的发展状况相一致的农村信息化体系？
- 大荔县教育局：怎么选择与大荔的发展状况相一致的农村教育体系？
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2013年3月20日
- 和李莹莹聊到，如果不是做巴西华人的历史和现状研究，而是考虑怎么帮助巴西人重新认识中国，又该如何开展研究？
- 和李莹莹聊到，学校是一个社会的缩影。充分利用好学校来开展研究和实验，比较省事省力。
- 我们在各地建立青年中心，这个青年中心又怎么来实实在在的推动地方发展呢？比如一个乡村，怎么推动一个乡村的发展呢？教育和信息技术或信息科学在这儿可以发挥什么作用？
- 从“英超放大镜”到“三农放大镜”？
- 和高明聊对农业这块的新认识：
- 你还记得之前有农民说，农村缺信息、缺技术吗？说甚至都不缺钱。我回来一段时间，深切的感受到，农民说这两个方面的问题是非常切实的。
- 就拿我们周围几个村的情况来说，我姑姑家和我们隔两个村子，他们村栽冬枣的人比较多，每年冬枣也卖得比较好，我们村的人都知道他们的冬枣卖得好，但是我们村没有人能把冬枣栽好，有的人栽了几年都不结枣，最后把枣树都挖了。我姑姑家在我们村南面。
- 类似的情况是，我外婆家是我们北面的临村，我们村的人栽早熟苹果等，栽的比较好，我外婆家的人看我们这边栽得好，他们村的人也跟着栽，十多年了，也没有几个栽得好的。农业技术的传播，在周围几个村子之间都很难有效传播。尤其是果树等，涉及到的技术问题比较较多，如病虫害的防治，田间管理等等，涉及到的问题比较多，否则看别人栽种，自己也栽，就是挂果率低，果子小，果品差等。别人一斤卖2元，自己一斤卖不到几毛钱，不够成本。
- 所以，现代农业的推广中，农技问题是一个大问题。或者黄宗智所说“新农业”中，农技推广是一个大问题。
- 粮油棉的技术含量比较低，果蔬肉蛋奶等，技术含量都比较高。过去，粮油棉的种植，在村里，生产大队层面都是有试验田，由村里聘请技术人员，先组织实验，掌握在当地引种某些新品种时，涉及到的基本技术问题，这是以前的组织方式。如果没有试验田和技术人员的介入，问题会很大。大多数农民其实是不不懂气象、土壤、作物科学等。……只是看邻居怎么做，自己看个样子，但是能学到什么程度，就很不好说。……在分田到户以后，农技体系怎么有效运转，这是一个大问题。而且新农业都是高投入的，相对于粮油棉来说，投入增大很多。如果基本的技术问题不能掌握，高投入就未必能带来高产出，反而带来的是高风险。进而了加剧农村的贫富差距。……
- 另外，我碰到一个情况是，舅舅的哈密瓜种的好，倡导外甥也来种，但是外甥种的过程中，怎么管理等，舅舅却不教。导致舅舅外甥闹翻。类似的情况比较普遍。就是我们以往说的，种的好的人，还怕教会了徒弟饿死师傅。这进一步限制了农业技术的有效传播。这是一个很突出的问题。
- 另外就是村民谈的，不了解市场的信息。只能等客商来收购水果，自己不了解各个城市果品批发市场的价格，很被动。……也就是说，并没有一个各地水果市场的价格、销量，以及各个产区的情况的实时信息系统。……没有一个信息平台，为农民统计相关信息，为农民的种植、加工、销售等提供参考信息。
- 苹果、冬枣等，产地其实比较有限，几大城市的销售市场也可以跟进，但是，县里面的农村信息化办公室，却没有人做类似的跟进。……对许多农民来说，如果销路稳定，而且田间管理技术能有效解决，那么筹资问题，大家并不担心。
- 另外，我意识到，许多农产品都有地域性，比如我们这儿是冬枣的优生区，但到了南方可能就没法长。……这等于间接地，为当地农民提供了一定的保护。……农民不用过分担心福建的农民看着自己的冬枣卖得好，也跟着栽种冬枣，然后价格过分滑落。……这是农业的一个特点。……和工业不一样，它具有自然垄断性。
- 最近的思考可以进一步提炼成一个问题，就是从老农业（粮油棉）向新农业（瓜果蔬菜肉蛋奶）的过渡中，给农业教育和农技推广带来了什么新问题？
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2013年3月21日
- 传统农业教育和农技推广体系的转型问题：相邻的村子之间，苹果、冬枣等种植上的农业技术，都难以有效传播，而且邻里之间也相互提防，不愿意做经验分享。这某种意义上，是一个教育和科研机制问题。分田到户以后，村里没有了试验田，县乡的科技推广体系瘫痪，农业技校等逐渐转向为城市培养打工者，这背后有一连串问题。是一个传统的农业教育和农技推广体系面临一个转型问题。
- 和海涛哥聊到： 现在考虑从搜集整理大荔县各乡镇都有什么果品，有什么包装、冷藏、运输等入手，然后与各城市的果蔬批发市场对接，为果商提供一站式服务入手。然后以大荔冬枣、中早熟苹果等为重点，等于首先从服务大荔县发展全国冬枣第一县的产业结构转型的信息化、及销售和品牌建设入手。然后反过头来，做无公害冬枣示范农场和合作社等。
- 因为目前还没有地，没有资金，包括没有种植养殖的经验，这些都还在考察，联系，所以我觉得可以先做信息搜集，顺便做网站和推广等。
- 我开始意识到，咱们县正好是黄宗智说的，从老农业向新农业转型的一个典型农业大县。我看到的很多问题，都可以看作是，从老农业向新农业转型过程中，给农业教育和农技推广等各方面工作提出来的新问题。
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2013年3月24日
- 陕西农民专业合作社网；
- 大荔县科技信息网（县科技局）；
- 大荔农业信息网（县农业局）；
- 陕西农村网；
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2013年3月25日
- 大荔现状分析：
- 大荔模式分析（荔民农资）；
- 设施农业：从事设施农业就能赚钱吗，可能利润有限；
- 大荔冬枣（优势产业）；
- 时令水果（中早熟苹果，优势产业）；
- 农业教育问题：
- 农业与教育的转型：老农业向新农业过渡中的农业教育与技术推广体系转型问题；
- 大荔果业信息中心；
- 专业户访谈/合作社访谈：要突出本地实践，然后是专家指导；
- 土地流转（土地流转合作社）：集中解决果农土地流转中的难题；
- 教育和乡建：
- 家庭教育（学生网瘾问题）：家长委员会与教育评价问题改革；
- 地方助学委员会；
- 丧葬、纪念与乡村建设；
- 大壕营发展：
- 养殖业发展迅速：可以成立合作社，发展秸秆养殖，比如承包农场的土地，种植秸秆等；
- 大壕营助学委员会；
- 劳务经济发展迅速：劳务；
- 中老年病患问题比较突出；
- 生活服务需求越来越多；
- 其他关键词：
- 一体两翼；
- 汽车产业；
- 许庄棉纺产业；
- 大荔农垦；
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土地流转
- 李昌平：建设新农村，先建新金融；
- 鲁向平：解放思想，转变机制，重塑“大荔模式”推广平台（由荔民公司成立富民农业综合开发有限公司）；
- 徐庄有个土地流转合作社(时间:2010-05-12，来源:三农在线—农民日报)；
- 案例：山东省枣庄市山亭区徐庄土地合作社；
- 山东的首家土地托管合作社 (时间:2010-02-20，来源:农民日报)；
- 太原农村土地流转尝试信用合作社模式（时间:2013-01-29，来源:山西新闻网-山西晚报）；
- 南通市海安县白甸镇官垛村土地流转合作社的记者调查；
- 庄菊仙：关于土地流转合作社的现状与思考（时间：2011-07-04，来源：江苏常州工商局网站）；
- 土地流转合作社的调查：故事精彩，但刚刚开讲；
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2014年7月10日
- 农村社会服务中心涉及的服务可以分为三大类：
- 农民（生活服务）：孩子初生、上学、结婚、就业、创业、退休、养老；
- 农村（社区建设）：医疗（包括卫生）、教育、住房、道路（包括交通安全）、水电气煤、网络；
- 农业（产业服务）：种苗、化肥、农药、农机、农技、合作社、代办、客商、包装、运输、果库（新农业对水利、电、道路、土地制度等，包括农技推广、产销结合，以及农村金融培育和合作社建设等，尤其是农村教育建设等提出了新的要求）；
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